Göteborgs Historiska Fäktskola
Svenska forum => Historisk kampkonst => Ämnet startat av: Scott Hellroth skrivet 2007-06-11, 16:55:18
-
snuskigt duktiga... klädsmak undantaget.http://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg
-
Mycket väl genomfört och en bra film. Men bli inte nedslagen Pistol, du och alla andra i fortsättningsgruppen skulle göra det lika snyggt. Det är enskilda tekniker som koreograferas med en medgörlig partner. Det som är riktigt bra är distansen mellan fäktarna, den visar på en stor förståelse för teknikerna. Mycket mer än teknikerna själva, som är utförda för att inte skada motståndaren. Få distansen rätt så kommer mycket av det andra automatiskt (kanske inte filmningen då, för den är riktigt snygg).
/Anders
-
Vi borde göra våran egen att ha på hemsidan (fast i träningskläder), eller bara olika moment i stilen : "I GHFS tränar vi långsvärd, där är en grundläggande aspekt att flytta på sig när motståndaren vill sätta kallt stål i njurarna på en, för att sedan hugga tillbaka, det kallas nachreisen och kan se ut såhär: (youtubefönster)".
-
Snygg film. Vi skulle klart kunna göra en lika bra/bättre. Om vi bara har en bra filmcrew...
-
Skitsnyggt (http:///Providers/HtmlEditorProviders/FckHtmlEditorProvider/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif) .
Håller med det du skrev om distansen Anders. Jag sa det till Annika när vi såg filmen. Det är inte dåligt att lita så mycket på sin avståndsbedömning att man vågar låta motståndaren hugga igenom och missa för att sedan plocka honom.
Hittar någon mer filmer av detta slag med denna kvalitet. Posta dem gärna.
// Conny
-
"Fechten mit dem langen Schwert". Bara det gör det värt att följa länken!
-
Conny wrote
Skitsnyggt (http:///Providers/HtmlEditorProviders/FckHtmlEditorProvider/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/teeth_smile.gif) .
Håller med det du skrev om distansen Anders. Jag sa det till Annika när vi såg filmen. Det är inte dåligt att lita så mycket på sin avståndsbedömning att man vågar låta motståndaren hugga igenom och missa för att sedan plocka honom.
Just den grejen har jag för mig att Meyer kör med, men det var inte riktigt det jag tänkte på. Ofta när man ser sådana här filmer så görs teknikerna på ett safe avstånd, där huggen inte kan träffa, eller på ett avstånd där avståndet är för kort. Jag tycker att de verkar ha bra koll på lämpliga avstånd. Men det är ju lite svårt att se eftersom vinklarna inte är rakt från sidan. Det ser bra ut i alla fall.
Den främsta anmärkningen är väl att den ena lägger av när den första gör en tekniik. Men jag stör mig inte på det. Man får fatta själv att det är uppvisning och inte sparring.
Anders
-
Väldigt bra produktion (proffsigt filmat, snygga miljöer, kläder och svärd).
Betraktar man det som en sorts "teknikshowcase" är det mesta bra. Då faller den främsta invändningen (som ju är att den som blir utsatt för en teknik hela tiden "fryser" och snällt väntar på att bli kontrad). Problemet här, tycker jag, är att den andre ofta utnyttjar motståndarens orealistiska frysning till att tillåta sig att slarva med att skydda sig vid mottekniken. Även om ens motståndare fryser snällt tycker jag man skall agera som om han inte tänkte göra det utan när som helst skulle kunna göra en kontring.
Men som sagt, det mesta är snyggt och bra - lite lustigt med blandning av tyska och italienska tekniker men de säger ju heller inte uttryckligen vilken skola det är de uppvisar..
Deras zornhaw är väldigt horisontella, de blir nästan mittelhaw (som de för övrigt använder rätt mycket.. får en känsla av att de tittat mer på Meyer än på Ringeck). De gör dem också ofta lite ur distans. Förmodligen är det för att de inte har skydd för huvudet och är rädda om varandra, men då tycker jag man skall ha skydd eller göra teknikerna lite långsammare men korrekt i stället.
De "håller in" flera av sina zwerchaw lite mycket (sträcker inte ut framåt) vilket gör att de inte träffar i huvudet och skyddar sig själva sämre än nödvändigt. Även detta kanske för att de är rädda om motståndarens ansikte, vad vet jag.
Det är mycket undvikanden där motattacken sedan görs på ett sätt som inte låser linjen mot motståndarens svärd. Funkar finfint när motståndaren hugger hela vägen ner till wechsel och sen snällt stannar där, som de gör i filmen. Skulle funka väldigt illa om motståndaren dels högg mer kontrollerat, dels inte frös.
Jag gillar inte när man i onödan släpper kontrollen över motståndarens klinga för att göra en motattack. Man kommer ju undan med det när motståndaren snällt står med svärdet fruset i luften, men annars är det farligt och onödigt. (Jag menar förstås inte till exermpel zucken och schnappen, där är det inte i onödan man släpper kontrollen)
Men överlag jättesnyggt. Vi skulle kunna göra något bättre rent fäktningstekniskt, tror jag. Däremot blir det svårt att matcha den proffsiga produktionen.
-Engström
-
De där svärden verkar mysko, de tycks va mycket mer elastiska/fjädrande än "riktiga" svärd, eller är det meningen att svärd ska böja sig när man stöter någon i magen?
-
Även mitt Lutel, som har mycket material i sig, böjs. Och om man avlastar stöten så böjs det än mer eftersom man låser spetsen.
Angående teknikerna så är det nog endast slump när de sammanfaller med Ringeck. Jag tror att de i princip kör Meyer rakt av. Vilka tekniker är italienska Andreas? Jag är kass på italienarna och Meyer.
/Anders
-
Anders Linnard wrote
Angående teknikerna så är det nog endast slump när de sammanfaller med Ringeck. Jag tror att de i princip kör Meyer rakt av. Vilka tekniker är italienska Andreas? Jag är kass på italienarna och Meyer.
/Anders
Öh, tja, det är väl egentligen jag också om sanningen skall fram, så det är mycket möjligt att jag har helt fel. Det var främst ett par av avväpningarna jag tänkte på, till exempel den där han låser motståndarens svärd i armhålan.. men jag har bara skummat igenom Meyer ett par gånger; det kan mycket väl hända att jag bara missat en del saker och att de faktiskt enbart kör tekniker från Meyer..
-Engström
-
kankse också några gänger när de gör nachreisen utan att flytta fötterna? Har för mig att jag sett något liknande göars av nån fioresnubbe, och eventuellt också i meyer (ungefär: stå i vomtag, luta dig tillbaka till zornhut så motståndarens attack missar, hugg tillbaka), fast jag är nog ännu sämre på meyer än er.
-
Jag har också läst Meyer, men kan inte heller minnas den. Så du kan ha rätt i det.
/A
-
Enngstöm skrev "De "håller in" flera av sina zwerchaw lite mycket (sträcker inte ut framåt) vilket gör att de inte träffar i huvudet och skyddar sig själva sämre än nödvändigt. Även detta kanske för att de är rädda om motståndarens ansikte, vad vet jag."Vet vad du menar, men undrar om det dom gör är fel. de mest lyckade zwerchaw jag sett på nätet går på samma prinsip..dra bak händerna för att plocka motståndarens klinga så som dom gör... personigen funkan den swrtz typen bättre för mig än när jag har utsträckta händer.p.s. jag tror inte att de är rädda för att slå varandra i käften, ty om man gör en sån film så har de båda gått igenom ett antal gånger vad som ska hända. Promo=look your best.-Pistol /som antagligen inte riktigt fattat zwerts
-
att tillägga:dom är jävligt grymma eftersom det är den enda youtube filmen vi diskuterat så mycket... erkänn
-
Pistol wrote
Enngstöm skrev "
De "håller in" flera av sina zwerchaw lite mycket (sträcker inte ut framåt) vilket gör att de inte träffar i huvudet och skyddar sig själva sämre än nödvändigt. Även detta kanske för att de är rädda om motståndarens ansikte, vad vet jag."
Vet vad du menar, men undrar om det dom gör är fel. de mest lyckade zwerchaw jag sett på nätet går på samma prinsip..dra bak händerna för att plocka motståndarens klinga så som dom gör... personigen funkan den swrtz typen bättre för mig än när jag har utsträckta händer.
p.s. jag tror inte att de är rädda för att slå varandra i käften, ty om man gör en sån film så har de båda gått igenom ett antal gånger vad som ska hända. Promo=look your best.
-Pistol /som antagligen inte riktigt fattat zwerts
Hej Pistol
Hör du, exakt hur full och trött var du när du skrev det där? (http:///Providers/HtmlEditorProviders/FckHtmlEditorProvider/FCKeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif) Jag kanske skulle byta namn till " Enngstöm"...(fast du är långt ifrån värst, när jag beställde mina sablar kom de ju fram adresserade till "Enostrodos".. )
För att återgå till ämnet; när du gjorde dina "mest lyckade" zwerch, högg du motståndaren hårt i huvudet med dem då? För annars var det inte egentligen ett lyckat zwerch, bara ett bra försvar som ledde upp till en möjlighet att följa upp med något annat..
Visst kan man behöva hålla tillbaka händerna lite om man
a) är lite sent ute med att inleda sitt zwerch (och då kommer man troligen inte att träffa motståndaren direkt heller)
eller
b) står inom väldigt tajt distans (och i så fall var kanske inte zwerch egentligen det bästa valet som försvar)
I de situationerna är det förstås inte "fel" att hålla tillbaka händerna, däremot bygger själva situationen på att man redan gjort något fel. Och killarna i videon borde inte vara i någon av situationerna eftersom de, som du säger, vet vad som komma skall.
Det kan förtjäna att poängteras igen: ett lyckat zwerch skyddar dig själv OCH hugger motståndaren hårt i skallen omedelbart. Allt annat, alla övriga tekniker i zwerch-kapitlet, utgår från att ens zwerch inte lyckades 100%. Det är samma med de flesta meisterhaue.. teknikerna är till för att rädda en när själva meisterhauet inte lyckades.
-Engström
-
Vetifanken om jag tycker att de håller tillbaka händerna särskilt mycket. Det är svårt att se med vinklarna, men när jag frös ett par bilder såg det ut som om de hade mycket lätt böjda armar. Helt okej med andra ord.
/Anders
-
Anders Linnard wrote
Vetifanken om jag tycker att de håller tillbaka händerna särskilt mycket. Det är svårt att se med vinklarna, men när jag frös ett par bilder såg det ut som om de hade mycket lätt böjda armar. Helt okej med andra ord.
/Anders
Äh, det var ingen av de viktigare invändningarna heller.. på de flesta såg det bra ut. Det jag reagerade mest på var det näst sista zwerchet, vid 0:19-0:20.. där tyckte jag det såg ut som om han fick det lite väl nära sitt eget huvud..
-Engström