Göteborgs Historiska Fäktskola

Svenska forum => Historisk kampkonst => Ämnet startat av: Roger Norling skrivet 2010-02-09, 13:59:33

Titel: Svärdsgrepp & Träning för slagfältet
Skrivet av: Roger Norling skrivet 2010-02-09, 13:59:33
Här kommer litet intressanta bilder som jagsamlade ihop litet snabbt, när jag började fundera litet kring greppet om hjalt.



Vinklar i handled och var bindningar och träffarna sitter i bucklare-bilderna är intressanta. För mig verkar det som om attfleraav bucklare-huggen görs som oberhau eller snittmed kortegg, mot huvud, hals och axlar, ungefär som schielhau. Fattar jag det rätt görs det också ofta med ett cirkelhugg från vidilpoge eller krucke. Vad säger ni bucklaregubbar?

Intressant med handfattningarna är också att man ibland har rätt öppna fattningar där tumme och pekfinger utnyttjas olika.


Emellanåt placeras tummen på klingans flatsida, vilket ju stämmer väl överens med hur vi gör schielhauoch zwerchhau.
Ibland tar också tummen stöd mot korset i stötar, kanske för ytterligare kraft, precis som med lansen i samma bild... Slutligen flyttas ibland tummen på andra sidan korset, vilket möjligen skyddar tummen i vissa hugg.

Pekfingret och även tummen greppar ibland runt korset vilket väl ger bättre kontroll på klingan eftersom rotationspunkten flyttas framåt.


Mycket av detta har ju diskuterats tidigare, men det var intressant att se variationen i flera bilder och manuskript.

Intressant i sammanhanget är ju också hur t.ex. Banan-Musashi pratar om ett starkt, flexibelt, mjukt och lugnt tvåfingersgrepp i hanterande av banann.

Här är för övrigt Peter Johnsons funderingar kring hur man håller ett vikingasvärd:
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Roger Norling skrivet 2010-02-17, 08:45:54
Här är ett gäng andra intressantabilder som jag hittade i Jacob Johann von Wallhausens manual från1614.


www.hroarr.com/temp/wallhausen/ (http://www.hroarr.com/temp/wallhausen/)


Här kan man bl.a. se:

Träning på att ta sig upp och av hästen med en eller ingen arm fri.
Ridning i banor med eller utan motståndare.
Ridning uppför och nerför backar.
Hästhoppning över olika typer av hinder.
Ridning nära "skottlossning" och eld samt balansträning.
Användande av lans både mot mål i ryttarhöjd och på marken.
Attack mot häst.
Rossfechten med enhandare.
Beordra hästen att springa över fotsoldater.
Beordra hästen att använda fram- eller bakbenen för att attackera motståndaren.
Grabba tag i motståndarens tyglar.
Användande av krutvapen, både till häst och till fots, i full plåtrustning.
Användande av krutvapen, muskötgaffel, samt hjälmar som "blunt"-vapen.
Ringen am Schwert.
Användande av pik och svärd samtidigt.
Kavalleritaktiker.


Intressant är att de verkar använda ridpiskan för att styra hästen genom att röra vid hästens huvud på olika sätt, snarare än att piska dem. Första illustrationen visar också hur man tränar hästen att röra sig i sidled samt att backa. Det fick mig att tänka på detta klipp: www.youtube.com/watch (http://www.youtube.com/watch\?v=eznO7RcI-RI&feature=related)(det ska finnas ett i bättre kvalitet, men jag hittar det inte just nu).


EDIT: Hittade länken till tjurfäktningen till häst i bättre kvalitet: www.youtube.com/watch (http://www.youtube.com/watch\?v=wAutFtg_G6U&feature=related)


Den fjärde illustrationen förefaller också visa hur man vänjer hästen vid skottlossning genom att i stå i ring runt hästen och skjuta krutladdningar mot hästen.


En väldigt intressant liten serie bilder tycker jag, inte minst eftersom det rätt tydligt avser träning för slagfältet, både för kavallerist och häst. :)

Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Alexander Lundqvist skrivet 2010-02-17, 13:06:06
Riktigt coolt. Kul att se hur ruskigt bra ryttare det finns även idag.
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Conny Corneliusson skrivet 2010-02-17, 13:38:48
Citera
Roger N wrote









Den fjärde illustrationen förefaller också visa hur man vänjer hästen vid skottlossning genom att i stå i ring runt hästen och skjuta krutladdningar mot hästen.







Undrar vad dagens djurvänner skulle tycka om denna skenavrättning?


//Conny
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Nina Trollvige skrivet 2010-02-17, 14:01:51
Citera
Conny Corneliusson wrote





   
       
           
       
   
Roger N wrote
           
           


           


           


           
Den fjärde illustrationen förefaller också visa hur man vänjer hästen vid skottlossning genom att i stå i ring runt hästen och skjuta krutladdningar mot hästen.

           


           


           




Undrar vad dagens djurvänner skulle tycka om denna skenavrättning?


//Conny




För en skenavrättning måste man ju vara medveten om att man skall dö. Tror inte hästen tänker "aj, nu blir jag arkebuserad".
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Conny Corneliusson skrivet 2010-02-17, 14:06:57
Är du helt säker Nina? För något år sedan ville djurvänner förbjuda mete då det var synd om masken som satt på kroken. (http://www.ghfs.se/Providers/HtmlEditorProviders/Fck/fckeditor/editor/images/smiley/msn/wink_smile.gif)


//Conny
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Nina Trollvige skrivet 2010-02-17, 14:35:55
Ja men det är det ju också... jädrans taskigt läge måste man ju säga;-)
Titel: Re: Svärdsgrepp
Skrivet av: Anders Linnard skrivet 2010-02-17, 16:05:02
Jag agnar med bottennapp för det mesta.


/A